Можно ли будучи и о генерального директора подписать соглашение с самим собой

Если Вам необходима помощь справочно-правового характера (у Вас сложный случай, и Вы не знаете как оформить документы, в МФЦ необоснованно требуют дополнительные бумаги и справки или вовсе отказывают), то мы предлагаем бесплатную юридическую консультацию:

  • Для жителей Москвы и МО - +7 (499) 653-60-72 Доб. 448
  • Санкт-Петербург и Лен. область - +7 (812) 426-14-07 Доб. 773

О дисциплинарном взыскании: С другой стороны — нет и норм об ее обязательной выплате. На этапе становления бизнеса любой коммерсант желает сэкономить максимум средств, чтобы выйти в плюс по прибыли. Довольно часто единственным учредителем фирмы выступает ее генеральный директор. Именно на своей зарплате он хочет сэкономить.

Глава 8. Полномочия на подписание договора от имени организации Определение лица, уполномоченного на подписание договоров от имени организации, а также правильное оформление его полномочий - одно из основных условий надлежащего ведения договорной работы.

Единственный участник и директор совпадают: Причем, Минфин, Роструд, внебюджетные фонды и судебные инстанции аргументируют противоположные точки зрения, ссылаясь на законодательство, что не мешает им через какое-то время свое мнение изменить. Как быть, если учредитель-руководитель хочет заключить трудовой договор с самим собой Основные причины, по которым учредитель может иметь заинтересованность в заключении трудового договора со своей организацией, следующие:

Кто может заключить трудовой договор с генеральным директором

Если генеральный директор является учредителем Единственный участник и директор совпадают: Причем, Минфин, Роструд, внебюджетные фонды и судебные инстанции аргументируют противоположные точки зрения, ссылаясь на законодательство, что не мешает им через какое-то время свое мнение изменить.

Как быть если учредитель-руководитель хочет заключить трудовой договор с самим собой? Основные причины, по которым учредитель может иметь заинтересованность в заключении трудового договора со своей организацией, следующие: По нынешнему законодательству страховые взносы зачисляются на личный счет застрахованного лица, но вернется ли вся сумма взносов в виде пенсии, сказать трудно.

Чиновники, оспаривая возможность заключения трудового договора учредителя с собой в качестве директора, утверждают, что поскольку для этого требуется две стороны работник и работодатель , то подписание трудового договора невозможно.

Из письма Роструда от Трудовой договор — это соглашение между работодателем и работником, то есть двухсторонний акт.

Такой же точки зрения придерживается Минфин письмо от При этом Минфин пошел еще дальше и запретил учитывать в расходах суммы зарплат и взносов на директора. В качестве еще одного аргумента, опровергающего возможность заключения договора с директором-учредителем, приводятся положения главы 43 ТК РФ, которая рассматривает трудовые отношения с руководителем.

В статье ТК РФ говорится, что положения этой главы не распространяются на руководителей, которые является единственными участниками учредителями своих организаций.

Из этого чиновники делают спорный вывод, что сама возможность заключения трудового договора с директором-учредителем недопустима.

Итак, чем можно опровергнуть эту точку зрения, если вы хотите заключить трудовой договор с собой в качестве директора, будучи единственным учредителем своей организации? Трудовой договор в этом случае заключается с участием не одного лица, а двух, одно из которых физическое директор , а второе — юридическое организация.

Известно, что юридическое лицо обладает своей собственной правоспособностью и выступает в правоотношениях от своего имени, а не от имени своих учредителей. Глава 43 ТК РФ регулирует трудовые отношения с руководителем, не являющимся учредителем, но Трудовой кодекс нигде не содержит запрета на возможность заключения трудового договора с директором — единственным учредителем.

Перечень лиц, на которых не распространяется трудовое законодательство, приведен в статье 11 ТК РФ, и руководитель, являющийся единственным участником организаций, в этом списке не значится. Законы о страховых взносах от Среди расходов, которые нельзя учитывать при расчете налоговой базы на прибыль, НК РФ указывает любые вознаграждения руководителям, кроме как по трудовому договору п.

Запрета на учет таких расходов относительно директора-учредителя налоговое законодательство не содержит. Что касается писем Минфина и Роструда, то они, в отличие от законов, не являются нормативно-правовыми актами, не обладают законной силой и содержат только разъяснения и мнения этих ведомств.

Кроме того, имеется обширная арбитражная практика, в которой суды подтверждают право директора заключать трудовой договор с организацией в случае, если он является единственным ее участником.

Как быть если учредитель-руководитель не хочет заключать трудовой договор? Рассмотрим обратную ситуацию — когда учредитель возлагает на себя управленческие функции, не желая при этом заключать трудовой договор.

Чаще всего такое нежелание возникает на старте бизнеса, когда ООО еще толком не работает, прибыли нет, и учредитель согласен с таким положением вещей. Он готов год или даже больше только вкладывать в развитие своего дела, а наличие трудового договора с ним как с руководителем обязывает организацию выплачивать зарплату не ниже регионального минимума плюс страховые взносы.

Кроме того, ежеквартальная кадровая отчетность за работников даже при одном директоре достаточно сложна, и без привлечения специалистов сдать ее будет непросто. Поскольку мы только что опровергли доводы Минфина и Роструда на невозможность заключения трудового договора в этом случае, то ссылаться на указанные выше письма не будем.

Тогда на основании чего учредитель может руководить своей организацией, если трудовой договор заключаться не будет? Здесь вступает в силу гражданское законодательство. Свои управленческие полномочия единственный учредитель получает с того момента, когда он своим решением возлагает на себя функции единоличного исполнительного органа.

Управленческая деятельность в этом случае ведется без заключения какого-либо договора, в том числе трудового. Кстати, косвенно о том, что управленческие полномочия исполнительного органа — это не то же самое, что трудовые обязанности директора, говорит тот факт, что директор, работающий на основании трудового договора, не лишается своих управленческих функций, находясь в отпуске.

Директор в отпуске по-прежнему вправе подписывать документы от имени общества в пределах своей компетенции и осуществлять другие функции, возложенные на него законом и уставом.

Надо, правда, отметить, что в такой ситуации возникает риск споров с налоговыми органами, поэтому безопаснее всего будет отзывать директора, работающего по трудовому договору, из отпуска, для подписания документов.

Таким образом, единственный учредитель, желающий сам руководить своей организацией, вправе как заключить трудовой договор, так обойтись и без этого. Обязать его заключить трудовой договор с собой Роструд не может, так как официальная его позиция противоречит этому.

Нужно ли заключать трудовой договор с генеральным директором — учредителем ООО? Добрый день! Трудовой договор с директором надо было заключать с самого начала. Есть спорные мнения насчет того, заключать ли трудового договор с единственным учредителем-директором, но у Вас не эта ситуация.

Поскольку фактически человек у Вас с самого начала исполнял трудовые обязанности как директор, то согласно ст. Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя.

При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, — не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.

За уклонение от заключения трудового договора с целью неначисления зарплаты, налогов и взносов, предусмотрена ответственность по ст. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Трудовой договор с директором: Более того, ему посвящена глава 43 Трудового кодекса. Однако все не так просто в случае, если у общества единственный участник и он же становится директором.

Все дело в оговорке в Трудовом кодексе. Из этого можно сделать вывод, что отношения между обществом и его директором — единственным участником не являются трудовыми.

Трудовой договор не заключают, если отношения не трудовые Такую неизменную позицию занял Роструд письма Роструда от Он указал, что невозможно заключить договор с самим собой, поскольку подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается.

Также было указано, что сторонами трудовых отношений являются работник и работодатель. Работником является физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем. Работодателем является физическое лицо либо юридическое лицо организация , вступившее в трудовые отношения с работником.

При отсутствии одной из сторон трудового договора он не может быть заключен. Таким образом, на отношения единственного участника общества с учрежденным им обществом трудовое законодательство не распространяется.

Как указывает Роструд, единственный участник общества в данной ситуации должен своим решением возложить на себя функции единоличного исполнительного органа — директора, генерального директора, президента и т. Управленческая деятельность в этом случае осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе трудового.

Другие ведомства были не столь категоричны и со временем меняли свою позицию. Так, Минздравсоцразвития России в своем письме письмо Минздравсоцразвития России от Также ее поддержал Фонд социального страхования РФ, указав, что случаи, когда руководитель организации является единственным собственником ее имущества, не регулируются трудовым законодательством письмо ФСС России от Однако оба ведомства впоследствии заняли противоположную позицию.

Трудовой кодекс не содержит норм, запрещающих применение его общих положений к трудовым отношениям, когда работник и работодатель — одно лицо.

Трудовые отношения, которые возникают в результате избрания, назначения на должность или утверждения в должности, характеризуются как трудовые отношения на основании трудового договора ст. Отношения руководителя с организацией, где он является единственным участником, отвечают всем признакам трудовых отношений ст.

При этом на указанного руководителя распространяются все социальные гарантии и он имеет право на пособие по временной нетрудоспособности и связи с материнством. Следует отметить, что ведомства изменили свою точку зрения под влиянием единообразной судебной практики, которая устойчиво складывается в пользу того, что с директором — единственным участником необходимо заключение трудового договора определение ВАС РФ от Восемнадцатого ААС от То есть форма в данном случае определяет содержание: Отношения трудовые, но оформлены решением участника Казалось бы, наступила некая ясность в этом вопросе.

Роструд остался в меньшинстве. И тут Минфин России неожиданно выпустил письмо письмо Минфина России от Трудовым кодексом предусмотрено, что трудовой договор предполагает две стороны: Если руководителем организации является ее единственный учредитель, то есть одна из сторон трудового договора отсутствует, трудовой договор не может быть заключен.

В связи с этим сотрудники финансового ведомства предложили начислять дивиденды ежеквартально с обложением их НДФЛ. Мнение представляется автору спорным с правовой точки зрения, поскольку в данном случае абсолютно безосновательно говорить об отсутствии одной из сторон трудового договора.

Обе стороны в наличии: Также автору совершенно очевидно, что нельзя ставить знак равенства между ООО, состоящим из единственного участника — физического лица, и самим этим физическим лицом.

Это разные лица с точки зрения права, у них различный правой статус, права и обязанности, правоспособность, налогообложение. Об этом свидетельствуют нормы Гражданского кодекса, Налогового кодекса и судебная практика. Так, например, рассматривая одно из дел, судьи апелляционное определение Челябинского областного суда от Исключение возможности применения к отношениям между юрлицом и его руководителем, являющимся единственным участником общества, общих положений трудового законодательства нарушает предусмотренные Конституцией РФ права: Что особенно странно, Минфин России в своем письме письмо Минфина России от Однако в данном судебном акте суд хотя и пришел к выводу о том, что трудовой договор с директором — единственным учредителем может не заключаться, но он также указал, что отношения в данном случае являются трудовыми, директор — работником по отношению к обществу, а значит, на него распространяются нормы Трудового кодекса и обязательного страхования.

А самое главное, в определении нет запрета на заключение трудового договора в рассматриваемом нами случае. Хотя суд пришел к выводу о том, что трудовые отношения в данной ситуации оформляются решением участника о назначении директора ст. Если налоговые органы на местах воспримут письмо Минфина России как прямое руководство к действию и будут считать законным в данной ситуации только выплату дивидендов, но не начисление заработной платы директору, то мы можем столкнуться с отказами налоговиков признать зарплату директора — единственного участника законным и обоснованным расходом.

Вместе с тем автор полагает, что данная ситуация все же маловероятна, поскольку налогообложение остается прежним: И если платится зарплата, бюджет не только не пострадал, но и получил НДФЛ ранее, чем если следовать позиции Минфина России.

В то же время вариант с дивидендами, предложенный финансовым ведомством, можно использовать, ведь участник имеет право на дивиденды, а они к тому же не облагаются страховыми взносами. При выплате дивидендов участнику общества такие суммы не будут связаны с наличием у него с обществом трудовых отношений или отношений в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является в том числе выполнение работ или оказание услуг, а значит, данные суммы не будут облагаться страховыми взносами ч.

Вместе с тем только выплата дивидендов без начисления зарплаты тоже может быть опасна, поскольку фонды могут посчитать это способом ухода от взносов и переквалифицировать данные выплаты в заработную плату.

Отсутствие трудового договора наказуемо штрафом Если в описываемой ситуации не заключить трудовой договор, государственная инспекция по труду может посчитать это административным правонарушением и привлечь за нарушение законодательства о труде ст.

Ответственность может быть следующая: И судебные инстанции это подтверждают, указывая, что из Трудового кодекса ст. При этом Трудовой кодекс не содержит норм, запрещающих применение общих положений Кодекса к трудовым отношениям, когда происходит совпадение работника и работодателя в одном лице решение Приморского краевого суда от

Можно ли в 2017 году оформлять гендира без выплаты заработной платы

Бесплатно с мобильных и городских Бесплатный многоканальный телефон 8 Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону 8 , юрист Вам поможет 1. По решению учредителей во вновь открывшемся ООО вступил в должность генеральный директор в сентябре г. Подписывал документы на основании устава. Трудовой договор с ним заключен не был. Начисления по зарплате не производились.

Раздвоение личности: можно ли заключить договор с самим собой

Как правильно подписывать документы Трудовой договор с директором по совместительству Как и для любого подчиненного, время болезни и отпуска в прямом смысле не оплачивается заработной платой, так как это не рабочее время. Вместо этого, есть отпускные и больничные выплаты. Руководителю организации за исполнение его трудовых функций может быть начислена заработная плата. Ее размер фиксируется в штатном расписании предприятия. Управленческую деятельность в этом случае директор будет осуществлять без заключения какого-либо договора, в том числе трудового.

Можно ли будучи и о генерального директора подписать соглашение с самим собой

Если генеральный директор является учредителем Единственный участник и директор совпадают: Причем, Минфин, Роструд, внебюджетные фонды и судебные инстанции аргументируют противоположные точки зрения, ссылаясь на законодательство, что не мешает им через какое-то время свое мнение изменить. Как быть если учредитель-руководитель хочет заключить трудовой договор с самим собой? Основные причины, по которым учредитель может иметь заинтересованность в заключении трудового договора со своей организацией, следующие: По нынешнему законодательству страховые взносы зачисляются на личный счет застрахованного лица, но вернется ли вся сумма взносов в виде пенсии, сказать трудно. Чиновники, оспаривая возможность заключения трудового договора учредителя с собой в качестве директора, утверждают, что поскольку для этого требуется две стороны работник и работодатель , то подписание трудового договора невозможно. Из письма Роструда от

Договор с генеральным директором-учредителем

Договор по генеральной доверенности При заполнении документа необходимо следить за правильностью внесения исходных данных. Никакие помарки, перечёркивания и исправления не допускаются. Договор нужно составлять в трёх экземплярах, один из которых остаётся у продавца, а два — у покупателя один из них в дальнейшем потребуется для предъявления в МРЭО. Пустые графы или недописанные строки оставлять нельзя — необходимо ставить обычные или Z-образные прочерки. Это требуется для того чтобы в дальнейшем там нельзя было что-то дописать.

Спасибо получено:

.

.

.

.

.

.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Комментариев: 4
  1. Владимир

    Цікаво було б послухати щось по трудовому праві.мене скоротили з посади на якій пропрацював 11 років.але я такий не один нас з району скоротили 25 чоловік.в зв'язку з реформуванням системи медицини.така посада як зубний лікар виявляється вже нікому не потрібна.як альтернативу для нас запропонували взяти ті кабінети в яких ми працювали в оренду,та відкривати власний приватний кабінет! хотілося б взнати на скільки це законно

  2. rectpenwall

    Какая чушь, зачем народ вводить в заблуждение? Это за каждый перевод нужно бежать с кучей документов в налоговую и отчитываться, кто тебе перевел, за что?

  3. Евграф

    Круто, а что делать с теми деньгами которые я 25 лет государству выплачивал ежемесячно на пенсию :)

  4. Нестор

    Как всегда спасибо!

Добавить комментарий

Отправляя комментарий, вы даете согласие на сбор и обработку персональных данных